華顧思(Cyrille Ragoucy)先生，法國人，畢業(yè)于巴黎九大（Universite de Dauphine），獲管理碩士學(xué)位。2005年9月被任命為拉法基瑞安水泥首席執(zhí)行官，負(fù)責(zé)該公司在華業(yè)務(wù)的運(yùn)營和管理。在此之前，華顧思曾擔(dān)任拉法基東加拿大地區(qū)總裁，領(lǐng)導(dǎo)拉法基在北美最大的業(yè)務(wù)機(jī)構(gòu)。

 四川雙馬：拉法基中國布局重要之“棋”

記者：今天是個(gè)高興的日子。首先，我們對華顧思先生表示誠摯的祝賀，祝賀貴公司二線成功點(diǎn)火投產(chǎn)。

　去年11月底，商務(wù)部批復(fù)同意拉法基中國海外控股公司增資并購四川雙馬集團(tuán)。與此同時(shí)，股權(quán)轉(zhuǎn)讓后也使得雙馬成為國內(nèi)A股市場首家外資控股的上市公司。作為“中國外資第一股”，雙馬的成功收購對拉法基在中國的戰(zhàn)略布局及發(fā)展有何意義？

華顧思(C.R)：非常感謝。收購雙馬事宜商務(wù)部已經(jīng)通過批準(zhǔn)，但是目前還在等證監(jiān)會的批文。批文下來以后才能說整個(gè)收購?fù)瓿闪耍覀儾砰_始進(jìn)入整合階段。

　如果收購四川雙馬獲得最終批準(zhǔn)，雙馬只是拉法基瑞安集團(tuán)目前在四川省的兩個(gè)項(xiàng)目之一，而拉法基瑞安集團(tuán)在中國的發(fā)展不會僅僅局限于幾個(gè)項(xiàng)目，拉法基在中國有二十個(gè)工廠。但是敢肯定，所收購的雙馬資產(chǎn)將會在拉法基中國戰(zhàn)略中扮演非常重要的角色。有了雙馬，四川地區(qū)在整個(gè)拉法基在中國戰(zhàn)略中同樣會扮演重要角色，這一點(diǎn)毫無疑問。

“員工是我們的財(cái)富”

記者：政府為求企業(yè)和地方的穩(wěn)定，要求拉法基收購雙馬時(shí)承諾三年內(nèi)對現(xiàn)有人員予以任用。和拉法基現(xiàn)行1.5人/噸水泥（160萬噸250人）相比，雙馬總?cè)藬?shù)超過2000，約10人/噸水泥，僅銷售人員就是拉法基都江堰的10倍。大量的冗員需要新建產(chǎn)能去逐步消化，人員結(jié)構(gòu)的不合理可能給分流換崗造成困難，同時(shí)人員素質(zhì)的提高需要一個(gè)很長的培訓(xùn)過程。請問收購四川雙馬后，其現(xiàn)有人員會怎樣安排？

華顧思(C.R)：您知道，雖然還沒有最后批下來，但實(shí)際上我們已經(jīng)做出了一些承諾。包括對股東的承諾、對員工的承諾、對當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)以及對政府的承諾，我們會履行我們所作出的所有承諾。拉法基的歷史和傳統(tǒng)就是信守承諾，作了承諾一定履行。

　我一向認(rèn)為員工是我們最寶貴的財(cái)富，員工多就是財(cái)富多。我們未來會改造并建設(shè)新的生產(chǎn)線，需要大量員工，當(dāng)然在員工自愿的情況下，一部分員工除了留在雙馬繼續(xù)工作以外，也可以去省內(nèi)其它地方工作。在其它工廠利用他們長期的經(jīng)驗(yàn)和知識，這實(shí)際上是一種優(yōu)勢。雙馬有許多德才兼?zhèn)涞娜瞬牛羞@樣德才兼?zhèn)涞娜宋覀優(yōu)槭裁床挥媚兀课艺J(rèn)為這是一件好事。

      另外還會給員工提供很多培訓(xùn)，拉法基瑞安有限公司的傳統(tǒng)是長期安排大量的培訓(xùn)，而首要的培訓(xùn)重點(diǎn)就是安全方面的培訓(xùn)。

著力于西南地區(qū)的發(fā)展

記者：近日有媒體報(bào)道稱“拉法基在四川省綿陽市設(shè)立中國區(qū)域總部”。想跟華顧思先生核實(shí)一下情況是否屬實(shí)？如果屬實(shí)，那么請問把總部設(shè)在綿陽是出于何種考慮？

華顧思(C.R)：我看到這個(gè)報(bào)道了，但是我們中國區(qū)總部還是在北京，這是一個(gè)誤會。我們從未對外公布過會把總部搬到綿陽來。收購雙馬是非常重要的，雙馬是我們非常重要的資產(chǎn)，但是我們在其它地區(qū)也有著非常重要的資產(chǎn)。比如說在云、貴地區(qū)，重慶、四川，以及北京也有。我們的總部要著眼于大局，所以還是會繼續(xù)在北京。

記者：據(jù)悉，拉法基計(jì)劃在將來很短時(shí)間內(nèi)，把在中國水泥生產(chǎn)的目標(biāo)由現(xiàn)在的2000萬噸提高到4000萬噸。拉法基中國在收購四川雙馬、整合西南的水泥業(yè)后，請問就提高產(chǎn)能方面拉法基中國下一步的具體發(fā)展（規(guī)劃）是怎樣的？近期有輿論認(rèn)為，拉法基在中國的戰(zhàn)略夢想是“立足西南，進(jìn)軍西北”，請問是這樣的嗎？

華顧思(C.R)：目前的計(jì)劃還是著力于西南地區(qū)的發(fā)展。剛才胡吉勉先生也說了，昨天拉法基瑞安有限公司在成都召開了董事會，在董事會上也研究討論了這個(gè)問題，決定在今后幾年中進(jìn)一步擴(kuò)大產(chǎn)能。現(xiàn)在我們在西南地區(qū)已形成了一個(gè)網(wǎng)絡(luò)，有許多工廠，在西南地區(qū)發(fā)展對我們來說是最容易的。當(dāng)然我們對于其它地區(qū)水泥業(yè)務(wù)的收購、合作以及投資也是采取開放的態(tài)度，這主要取決于機(jī)會。在水泥行業(yè)只有形成網(wǎng)絡(luò)才能更好地開展業(yè)務(wù)，目前我們的主要網(wǎng)絡(luò)在西南地區(qū)，我們也喜歡西南地區(qū)。

各路“諸侯”“群雄逐鹿”

記者：隨著中國經(jīng)濟(jì)繼續(xù)快速穩(wěn)步增長，固定資產(chǎn)投資需求的增長決定了水泥行業(yè)仍將成為外資公司青睞的并購對象。目前已有許多世界級的水泥巨頭涌入中國市場，對中國水泥企業(yè)進(jìn)行并購或者參股。請問您是如何看待其他外資公司的大舉進(jìn)入？對拉法基下一步尋找投資項(xiàng)目會造成一些影響嗎？

華顧思(C.R)：到今年年底，中國水泥產(chǎn)量將達(dá)到12億噸，現(xiàn)在拉法基瑞安集團(tuán)只占2000萬噸，我們的目標(biāo)是翻一番到4000萬噸。相比中國年產(chǎn)量12億噸來講，2000萬噸或4000萬噸所占的比重是非常小的。所以說盡管會有許多大的國際水泥巨頭進(jìn)入中國市場，但這不會影響拉法基集團(tuán)在中國的發(fā)展，因?yàn)檫@個(gè)總量是非常大的，有許多的發(fā)展空間，我們不會為此而擔(dān)心。

      根據(jù)中國的“十一五”規(guī)劃，要把全國的水泥企業(yè)數(shù)量從目前的5000家減少到2000家左右，而且新型干法水泥生產(chǎn)線的比重將從現(xiàn)在的不到50%提高到70%，這為眾多水泥企業(yè)進(jìn)一步的發(fā)展提供了很大的空間。而且今后幾年拉法基瑞安肯定要改造和新建一些生產(chǎn)線，所以說我們有許多工作要做。

用十多年時(shí)間來了解中國

記者：華顧思先生，您曾這樣說過，“拉法基通過10多年的探索和實(shí)踐，我們已經(jīng)找到了一條中西方文化結(jié)合、符合中國實(shí)際的在華投資發(fā)展路子。” 請問這是怎樣的一條發(fā)展路子？在今后幾年的發(fā)展中拉法基是否會依然沿襲這種發(fā)展路線？

華顧思(C.R)：拉法基真正了解中國花了10多年的時(shí)間。在過去的幾年中，我們一直在了解和學(xué)習(xí)中國的水泥市場，了解中國人，了解中國文化，而且花了大量時(shí)間來培訓(xùn)我們的員工，把我們所具備的知識和技能傳授給我們當(dāng)?shù)氐娜藛T，為此花費(fèi)很多年時(shí)間。

     您知道，一年半以前我們還采取了一個(gè)重大步驟就是和瑞安集團(tuán)在中國水泥業(yè)務(wù)的合并，組成了拉法基瑞安水泥有限公司。通過和瑞安的合作、結(jié)成合作伙伴，我們吸取了他們在中國的經(jīng)驗(yàn)。他們對中國市場、以及各方面的關(guān)系是非常了解的，而且非常擅長。我們是取長補(bǔ)短，利用他們這個(gè)優(yōu)勢進(jìn)行今后的發(fā)展。

    我們今后的發(fā)展方面包括：拉法基瑞安以及整個(gè)集團(tuán)新建、兼并以及收購現(xiàn)有工廠等方式相結(jié)合。雖然現(xiàn)在我們的重點(diǎn)是西南，在西南地區(qū)已經(jīng)做大了，但是正如我剛才所說的，對于其他地區(qū)采取多種方式來新建項(xiàng)目、增加產(chǎn)能我們也是持開放的態(tài)度。

市場競爭如同足球競技

記者：拉法基中國區(qū)首席代表文英勇先生曾表示，拉法基并不想在某個(gè)地區(qū)形成壟斷，在一個(gè)地區(qū)的市場份額最多不超過30％是合理的。請問西南地區(qū)今后水泥市場的格局將會是怎樣的？

華顧思(C.R)：您知道我們現(xiàn)在重點(diǎn)雖然在西南，但對于西南地區(qū)整個(gè)行業(yè)的布局我說了不算數(shù)。主要取決于市場，也取決于我們的競爭對手，就看誰的步伐快，誰的動作快。這就像是足球比賽一樣，誰的動作快，誰射門射的準(zhǔn)，誰可能就會領(lǐng)先。關(guān)于這個(gè)30%的問題，現(xiàn)在這個(gè)行業(yè)沒有什么魔術(shù)的數(shù)字來界定什么東西，但是為了尋求可持續(xù)的發(fā)展，為了在一個(gè)地區(qū)生存需要有一個(gè)正常的比例，這主要是取決于市場。如果市場份額太高了呢對于競爭不利；如果市場份額太低了對于我們自身的發(fā)展不利。

記者：提起價(jià)格戰(zhàn)，會讓人記起2002年8月爆發(fā)在成都市場的一次猛烈的價(jià)格戰(zhàn)。當(dāng)時(shí)，投產(chǎn)不到3個(gè)月的都江堰拉法基水泥公司就對外宣布：每噸水泥降價(jià)80~100元，由原來的400元/噸，拉低至300元/噸，隨即在當(dāng)?shù)厮嘈袠I(yè)引起了強(qiáng)烈的“地震”。對于2006年四川水泥市場的漲價(jià)，有人認(rèn)為漲價(jià)不一定是壟斷，但壟斷一定會造成不合理的高價(jià)。此外，有媒體認(rèn)為“在水泥領(lǐng)域，只要占領(lǐng)了30%份額，就可以操縱市場，拉法基在四川、重慶的份額已經(jīng)超過30%。”請問你如何看待以上說法？行業(yè)里有許多人士很關(guān)心——今后，拉法基公司對水泥產(chǎn)品的定價(jià)會對西南水泥市場產(chǎn)生影響嗎？

華顧思(C.R)：首先我肯定一點(diǎn)，我們在任何市場的份額都沒有達(dá)到30%，比如說我們在成都市場。是的，我們今天是有了二線，而且二線2007年會開足馬力地運(yùn)轉(zhuǎn)，但同時(shí)也應(yīng)看到近期以來，這一地區(qū)其他主要水泥生產(chǎn)商也各自建了新的生產(chǎn)線，這么多的產(chǎn)能，不存在拉法基壟斷市場的問題。現(xiàn)在出現(xiàn)的只是與對手一個(gè)同類競爭，最佳的會勝出。水泥行業(yè)本身的特點(diǎn)就是它的原始投資是非常大的，當(dāng)然股東也希望有合理的回報(bào)，而且水泥的市場價(jià)格不是由任何一個(gè)人或是拉法基可以決定的，它主要是由市場決定的，由市場需求決定的。

“國家重點(diǎn)扶持”將助拉法基進(jìn)一步發(fā)展

記者：近日，國家發(fā)改委等三部委聯(lián)合公布了包括12家全國性大型企業(yè)和48家區(qū)域性大型企業(yè)在內(nèi)的60家企業(yè)為國家重點(diǎn)扶持水泥企業(yè)。拉法基瑞安（北京）技術(shù)服務(wù)有限公司重慶分公司、四川都江堰拉法基水泥有限公司和云南瑞安建材投資有限公司也名列其中。請問名單的入圍將對拉法基今后在中國的發(fā)展會產(chǎn)生怎樣的影響？

華顧思(C.R)：首先，能夠進(jìn)入這個(gè)名單我們感到非常榮幸。這說明國家有關(guān)行業(yè)部門已經(jīng)承認(rèn)了我們在所在的地區(qū)是一個(gè)比較好的企業(yè)。我們一直所做的有兩點(diǎn)：一是生產(chǎn)水泥，二是與所在的省、社區(qū)、當(dāng)?shù)卣约皢T工緊密地合作以創(chuàng)造一個(gè)可持續(xù)發(fā)展的局面。而且我們也非常重視外界對我們的看法、我們的聲譽(yù)，希望外界認(rèn)為我們是一個(gè)比較好的公司。

    入圍這個(gè)名單將幫助我們進(jìn)一步的發(fā)展。而且我們的名字在名單上面，也會讓我們的員工為在拉法基瑞安工作而感到自豪。從拉法基瑞安的角度來說，入圍可以幫助我們在所在的省區(qū)以及其它的省區(qū)進(jìn)一步發(fā)展。我們良好的聲譽(yù)也得到了國家發(fā)改委以及其它政府部門的認(rèn)可，在所有知道我們的地區(qū)和不太了解我們的地區(qū)都希望能夠通過各種方式使大家認(rèn)可我們是一個(gè)比較好的企業(yè)，信譽(yù)卓注的企業(yè)。

2006，整合年成績很大

記者：“2006年是拉法基的整合年”。現(xiàn)在回過頭來，請您評價(jià)一下拉法基2006年中國水泥業(yè)務(wù)的進(jìn)展如何？

華顧思(C.R)：回顧2006年全年，我們還是取得了很大的成績。確實(shí)如您所說，2006年是一個(gè)整合年。

      比如說安全方面，安全是我最關(guān)心的問題，也是拉法基瑞安集團(tuán)的管理層和所有員工最關(guān)注的問題。因?yàn)樗巧婕暗絾T工的健康、生命以及福祉的大問題。可喜的是，2006年我們把事故的總數(shù)降低了50%，但是這是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，只能說是一個(gè)朝著正確的方面所邁出的一個(gè)正確的步伐。我們最終的目標(biāo)還是零事故。

    除了安全以外，我們在其它方面還取得了一些成績。從我們已經(jīng)整合的工廠來看，2006年我們思索的問題是如何采取各種措施來提高他們的生產(chǎn)業(yè)績。快速贏得市場不太容易，必須盡快加大產(chǎn)能。隨著拉法基中國業(yè)務(wù)的迅速發(fā)展，拉法基亞洲技術(shù)中心在北京建立了分中心，剛建成時(shí)有42人，在2006年已經(jīng)增加到了65人。